犯罪心理学家访谈：□□者觉得对方有快感？
黑猫紧张 @ 2016.06.17 , 12:00 下午[-]
↑出口保行↑
出口保行是东京未来大学儿童心理学部长及教授，犯罪心理学家(原司法部心理科)。于监狱和少管所对超过一万人做过心理分析。以下是日本网站TOCANA对出口教授的采访记录。
日本有心理变态者(psychopath)吗？
——那些无论如何都无法悔悟的人，是否就可以称之为心理变态者？
出口：“在我看来，大部分的罪犯都不是心理变态者。而且，基本上也没什么心理变态者。”
——没有心理变态者？
出口：“有是有的，但是在罪犯当中并不多见。实例非常少。”
——我在心理变态测试当中就被诊断为有心理变态哦！
出口：“自我诊断的话，大家都不知道有多少病在身了，就是这样。美国的精神医学会发布过一个叫D□□的国际性[心理疾病诊断基准]，让有那个资质的人来判断才准确，自我诊断是没什么用的。[周围10个人里就有3个心理变态者]这样的情况是不可能的。”
——最近有听说死不悔改的罪犯是因为大脑异常。还听说有通过向大脑传送电信号来帮助他们悔悟的新技术。
出口：“过去经常有这种做法呢。但是还未有依据证明这样一定有益。”
——[佐世保女高中生杀人事件]、[名古屋女大学生残杀老妇事件]的嫌犯们据说都是心理变态者，教授您也是这样认为的吗？
出口：“我不认为他们是心理变态者，这些孩子也是由于自我认同感极端低下的缘故。心理变态者这个词被如此滥用，真是个不得了的时代。我心中满是‘你们真的知道心理变态者是什么吗’。”
——那么，怎么都无法悔改的人都是因为自我认同感极端低下吗？还是由于环境之类的问题……？
出口：“是的，环境影响很大。如果所处的环境有还有那么一丝光明也好，这样自己也会被改变。但是也有没有得到眷顾，完全看不到希望的情况。只是家庭环境恶劣的很多，并不是所有人都会变成罪犯。有很多人能够化困境为动力。这要看怎么去面对这个问题了。本人不勇敢面对的话是不行的。”
——唔……但还是很在意心理变态者。
出口：“虽然存在，但真的很少。我工作的宫城监狱是专门关押日本重刑犯的监狱，里面全是杀人犯、无期徒刑犯。那么这里面想来应该到处都是心理变态者。而实际上并非如此。总之心理变态者的比例不是很高。”
——能说说曾偶尔出现过的心理变态者吗？
出口：“日本基本还没有，至少我还没遇到过。”
——在日本没遇到过，是不是说国外的连环杀人魔等是心理变态者呢？
出口：“……知道你们会这么说。不过我没有当面测试过所以不好发表意见。从特征上来说有可能是。但不经过分析是无法确认的。”
[□□神话]是什么？
——性犯罪的重犯率很高呢。
出口：“性犯罪者难以悔悟的原因之一是没有意识到自己的认知是扭曲的。比如对于性犯罪者，有[□□神话]的说法。也就是对方希望我去侵犯她/他这样的想法。对普通的罪犯来说，大体可以通过[犯罪欲望强烈得无法控制所以犯下罪行]来解释。但□□犯完全无法合理解释。基本都是[对方希望如此]之类的理由。”
——这可不得了呢！
出口：“虽然知道法律不允许，但相当一部分人会说[不管怎么说，对方也很愉悦]。所谓□□，就是犯下10起□□案，可能1次都不会被报警。不少女性觉得羞耻而不愿将此事告诉别人，最终选择不报案。于是罪犯更加心安理得：‘你看，果然有的人根本不会说出去。’总之是对于女性的认知扭曲了。必须要改变这种认知。否则再怎么告诉他们[女性有着与男性对等的人格，并不会期待这样的事情]也没用。现在日本监狱里有种叫做认知行为疗法的心理疗法。为的就是防止性犯罪的再犯。国外有的国家通过佩戴GPS来监控，也有通过药物来进行化学阉割的。日本还没有这样的做法，各个国家的应对机制都不相同。”
——认知行为疗法有效吗？
出口：“结果没有这么快出来，目前还不能明确它的效果。没有1、2年是证实不了的。为什么说性犯罪者的认知扭曲，在面谈的时候只要说到□□的话题，他们双眼就放绿光。显然已经进入亢奋状态了。明明都因此进了监狱……要改变如此扭曲的认知是很困难的，至少肯定要花费大量时间。”
崇尚神秘主义或者邪教的人有什么特征？
——倾心于邪恶魔法或是占卜、邪教的人有什么特征呢？
出口：“容易被邪教等笼络的人的特点就是自我认同感非常低，在少管所可以让自我认同感低的人变得积极起来从而改过自新。可是这种方法被邪教使用出来的话，他们就会被组织完全控制住。产生[一直以来都以为自己也就这样了，没想到自己还有这样的一面]这样的想法，眼光越来越狭隘。完全是将相同的道理从消极的角度或是积极的角度来解释的区别。”
——原来如此，那么能再说明一下恐怖主义的心理状态吗？
出口：“与刚才的邪教问题一样，成员们如同提线木偶般的邪教是一种凝聚力很强的团体，只要邪教告诉他们什么是正义，他们就会一条路走到黑。事后才会发觉恐怖袭击是多么恶劣的行为。但是当时已经完全被蒙蔽了。这是邪教和恐怖主义都会有的特质。”
——容易轻信神秘主义或是阴谋论的人的特征呢？
出口：“神秘主义我不太了解呢。你们应该更熟悉一点吧？”
——笑。容易轻信的人里面很多都是心地善良的好人。
出口：“为了什么而去相信呢？我们是学者所以不能说一些没有依据的话，所以反而不了解这种感觉。如果是真的说不定也挺好。可实际上并不存在。我们也一直被如此教育着。”
——原来如此，相信神秘主义的人也可以说是不愿意去质疑……
出口：“不愿意质疑是什么意思？就是说心地善良？”
——是的，但决不是说他们愚笨，其中也有很多优秀的人的。
出口：“那么这种容易轻信的性格一定是有什么潜在原因的吧。”
——的确也有[无知而信谣]这种简单的情况。比如[对水说谢谢，水就会变好喝]这样的说法就完全没有科学依据，那些轻信的人就可能是因为无知或者容易被蒙蔽的缘故吧。
出口：“但我们还是会不自觉会去相信这些吧。比如去参拜神社，神社的去与否，从科学上来说也许对人生并没有什么影响，不过我过年的时候还是会去拜一下。这其实没有什么关系。无法绝对的说是相信或是抵制，其中有着一个权重的关系。”
——相信神秘主义的人，也许自我认同感都很强，什么事物都给予肯定，我想也就是所谓的想法过于积极吧。
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